Wat gaan we doen? - De visies van Sanoma en RTL

Het laatste onderdeel van het Cross Media Café over Trends en Ontwikkelingen is 'Wat gaan we doen?', een vraaggesprek waarbij Peter Olsthoorn en Monique van Dusseldorp spreken met gasten Michiel Buitelaar, COO Digital Media van Sanoma en Arno Otto, Managing Director Digital Media van RTL.

Otto heeft er recent tegen geprotesteerd dat content van de publieke omroep vrij beschikbaar komt voor internetsites. Dat geeft volgens hem scheve verhoudingen. Peter Olsthoorn noemt het voorbeeld van Van Thillo, de nieuwe eigenaar van Volkskrant en Trouw, die de website van de Volkskrant los wil weken en meer zelfstandig wil maken omdat de site te weinig oplevert. Otto vindt dat geen goed idee. Buitelaar is dat met hem eens en geeft aan dat de resultaten van online goed kunnen zijn, Nu.nl verdient meer dan de gemiddelde krant. Sanoma heeft zo'n 200 sites, RTL eveneens 200 'levende' sites.

Buitelaar geeft aan dat of er wel of niet een koppeling tussen een krant en een site moet zijn een worsteling is die velen hebben. Het feit dat Nu.nl de grootste nieuwssite is, is misschien wel te danken aan het feit dat de makers van Nu.nl geen verstand hebben van het maken van een krant. Is een website soms commerciëler dan een blad, zo vraagt Olsthoorn zich af. Buitelaar is voorzichtig, misschien is dit zo, het is moeilijk te zeggen.

13% van de televisie-inkomsten is sponsoring, zo is eerder gezegd. Wat is momenteel de belangrijkste verschuiving, waar zitten de inkomstenbronnen van de toekomst, zo vraagt Monique van Dusseldorp. Otto geeft aan dat RTL een flinke groei in digitale advertentie-inkomsten heeft. Er is een groeiende behoefte aan content, als adverteerders zich collectief terugtrekken dan zal de consument toch moeten gaan betalen. Er moet een diversificatie van omzet komen, er moeten meer bronnen aangeboord worden. RTL is sinds kort met een zusje van Uitzendinggemist begonnen en ook dat ontwikkelt zich heel voorspoedig.

Buitelaar denkt dat de afhankelijkheid van advertentie-inkomsten niet kleiner wordt. Online is voor 98% een door advertenties betaald model. SBS, zo geeft Peter Olsthoorn aan, doet daarnaast ook aan events, ticketverkoop e.d. Buitelaar reageert met te zeggen dat dit soort zaken voor hem ook in deze categorie advertenties valt. Online zie je dat het opschuift van kliks naar transacties en dat ziet er niet altijd uit als een advertentie.

Olsthoorn geeft aan dat de omzet van webshops van kranten inmiddels op sommige plekken naar 15% loopt. Buitelaar beaamt deze ontwikkeling, toen Michael Jackson overleed werd er door links vanuit Sanoma sites veel muziek van hem op andere sites verkocht werd, bijvoorbeeld via leadgeneratie door Nu.nl.

Buitelaar geeft aan dat er van bezoekers profielen worden aangelegd en bijgehouden, maar dat dit niet naar personen is te herleiden. Men biedt adverteerders aan om hiermee te targeten, denk aan bezoekers van Kieskeurig. Het lijkt dan toch sterk op klassieke databasemarketing, de click through wordt dan soms 3 en zelfs 10 keer hoger. RTL is daar veel minder ver in maar ziet wel mogelijkheden.

Olsthoorn vraagt zich af of RTL en Sanoma uitgevers, naarmate er verder gedigitaliseerd wordt, meer elkaars concurrent zijn. Otto denkt van niet, het is eerder complementair, ieder met een eigen specialisme, RTL is meer audiovisueel ingesteld. Als de markt zo transformeert is het funest als je bij je eigen kern blijft, veranderend gedrag betekent ook dat je je core-business moet durven loslaten. Bij elke programma-aankoop wordt nu ook naar alle kanten van de koop gekeken, ook naar online.

Buitelaar vindt RTL geen concurrent, hoogstens in nieuws. Je bent wellicht meer concurrent in de tijdsbesteding, stelt Olsthoorn. Vanuit de zaal wordt aangevuld dat er ook een concurrentie is als het gaat om het adverteerdersbudget.

Buitelaar zegt dat de hap die sociale netwerken uit de advertentiemarkt heeft genomen nog niet zo groot is. Sites als Viva.nl vindt hij overigens ook een sociaal netwerk, daar wordt voor 80% gebabbeld en als je dit soort sites erbij betrekt wordt het beeld wel anders.

Sociale netwerken gaan onder meer nieuws distribueren, zoals nu Hyves en RTL gaan samenwerken. Daar zitten geen grote businessmodellen achter. De potentie van sociale netwerken ligt toch vooral bij Google, aldus Otto. Google kan zorgen voor de ontsluiting naar andere partijen.

Buitelaar sluit af met het statement dat mobiel spectaculair aan het groeien is. Olsthoorn reageert met te zeggen dat het nog maar om kleine aantallen gaat. Buitelaar houdt vast aan zijn stelling, het mobiel consumeren van content neemt steeds grotere vormen aan. Bij Sanoma gaat het om 50 miljoen pageviews van mobiele content per maand en het groeit heel hard. Ook operators ervaren dit. In feite vooral nog iPhone, op de meeste smartphones wordt er nog weinig gebruik van gemaakt. Als Google haar systeem opengooit dan komt er een enorme behoefte op gang waar nu nog maar ten dele in wordt voorzien. Bij Nu.nl stortte nog niet zo lang geleden het bereik 's-avonds in, dat is nu niet meer zo. Via mobiel wordt er ook 's-avonds gekeken en vanaf 6 uur in de morgen gaat het weer door.

Er wordt afgesloten met een blik vooruit naar 2010. RTL wil in de STIR lijst van de 10e naar de 5e positie, daarnaast wil men de content op alle apparaten ontsluiten, mobiel, webtv's.

Bij Sanoma is zo'n 20% van de sites verantwoordelijk voor 80% van de winst, dat zou beter kunnen. Mobiel is al genoemd als een erg belangrijk ontwikkeling, in verschillende landen zou content meer naar mobiel kunnen.

De advertentieomzet van mobiel was begin dit jaar nog steeds lager dan Buitelaars salaris ('en zoveel verdien ik echt niet...'). Over het businessmodel voegt hij toe dat op het web alles erg advertiser funded is, op mobiel zou dat veel meer consumer funded kunnen zijn. Een paar euro per applicatie is ook een businessmodel, je hoeft niet alles voor niks weg te geven.

Paid content is een onzin term, je moet onderscheid maken tussen verschillende soorten content. Content als nieuws die breed en vrij beschikbaar is, daar kun je geen geld mee verdienen, zo is de conclusie.

Rond kwart voor zes sluit Monique van Dusseldorp het Cross Media Café af en nodigt iedereen uit om nog even een drankje te nemen.